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Et si le "non" l'avait emporté? Et si on avait le droit de ne pas jouer le […]. Un titre d'article de 20 Minutes: Donc, si je comprends bien, à l'issue d'un procès à charge menée par France Télévisions devise: Nos Coups de Projecteur et Nos Brèves!!!

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Notre nouvelle page Facebook. Parce que Hobbes est un killer et Rousseau un doux rèveur Du coup en continuant de se battre c'est les joueurs qui commencent a se sentir visés, d'ou les réactions sur les forums. Les éditeurs n'ont rien a se reprocher, les jeux sexistes qu'ils sortent se vendent mieux, ils ne vont pas faire baisser leurs ventes volontairement pour satisfaire un lobby.

Du coup si le problème ne vient pas des éditeurs, les joueurs le prennent pour eux. Même en essayant de me mettre dans la peau d'une femme c'est pas sale j'aurais plus de mal à m'imaginer sauvant un gugusse tout frétillant, de 20 pijes, alors que j'suis à l'approche de la ménopause. Reconnait qu'on s'identifie plus facilement au mec qui sauve la fille Tu es en train de défendre la faignéantise du public ET des développeurs ET des éditeurs là.

Que tu y crois, c'est très bien mais c'est hélas loin d'être vrai et on en a la preuve encore et encore et encore. Nikita Buffy Alias Dans ces 3 la, les hommes font quasi que de la déco a coté de l'héroine. Pas bien la peine d'en faire autant que tu dis. Non parce que à ce niveau, autant rendre tout abstrait. Qui plus est, tu t'identifies avec Kratos toi? Tout est fait pour qu'il n'y ait pas d'identification dans ce jeu, à commencer par un personnage sans aucune profondeur.

Parce qu'à t'entendre, c'est quelque chose qui n'existe pas. C'est honteux que Man of Steel n'ait pas Loïs Lane sur la cover. Qui plus est, l'idée d'effacer Ellie de la cover de The Last of Us me semble tout a fait défendable d'un point de vue "spoiler". Parce que si tu sais c'était mon cas que le héros j'ai oublié son nom tellement il a pas de personnalité d'ailleurs va se retrouver à survivre avec une jeune fille badass d'ailleurs , les trois premières heures de jeu deviennent un empilement de scènes avec des ficelles scénaristiques au diamètre supérieur à Uranus.

Oups, je vois que je t'avais mal compris. Peut être parce que tu es un homme, non? D'ailleurs, dans desperate housewives, la bimbo joué par l'ex de tony parker dont j'ai zappé le nom, est un très bon exemple de jeu avec les clichés pour mieux les démonter.

Ou alors j'ai raté les éléments ouvertement sexiste du truc inclure un personnage "sexiste" qui a des croyances sexistes ne fait pas d'une série une série sexiste. Ou alors dès qu'il y a un raciste dans une série la série est raciste? Personne n'a nié que des séries sexistes dans "l'autre sens" tout est relatif pouvaient exister, le truc c'est que ce n'est pas la version "par défaut" des séries mais des exemples de niche, un peu comme le torture porn que je prend comme exemple dans mon article, c'est la même logique.

Il me semble que l'article explique "justement" que le problème se situe dans la répétition. Le sexisme ce n'est pas une volonté, c'est une situation. Nikita Buffy Alias" Dans l'autre sens, dans le jeu vidéo, y a aussi silent hill Les mecs ne font même pas de figurations En fait je n'ai guère le temps de répondre au shitstorm au vu de sa rapidité oO.

Je me met en mode pom pom boy afin de t'encourager Cerberus! C'est un peu comme un pot de fleur, sauf qu'il prend des coups. En fait les personnages de slapstick sont quasiment systématiquement des hommes. C'est un effet un peu pervers du sexisme, qui veut que faire du mal à une femme soit mal car elle est "sans défenses", alors que l'homme est juste une chiffe molle. Je tiens au passage à m'excuser pour toutes les fautes que je fais, je blâme la fenêtre dans laquelle on peut taper les commentaires qui est trop petite et qui induit une flemme de relecture.

Le problème c'est que cela exclus! Le problème c'est que cela peut "blesser" d'être rabaisser au rang d'objet. Un cadavre va "blesser" qui au juste? Un cadavre qui a des problèmes d'identité? Tu tentes un parallèle la ou il n'y en a pas juste pour prétendre qu'il n'y a pas de problème. Le problème n'est pas tant dans la diversité ou la répartion homme femme que dans le rôle qu'on leur assigne systématiquement.

Je suis tout ouie. As tu bien saisi le principe de surabondance sur lequel j'insiste pas mal dans l'article? Je t'écoute, expliques moi en quoi il parait improbable de mettre elizabeth avec booker sur la boite de bioshock? J'ai l'habitude de ces débats et je sais ou ce genre de choses mènent.

Que ce soit dans un sens ou dans l'autre. Ce qui serait sexiste ce serait la répétition généralisée pas absolue hein, juste généralisée de cet "état de fait". Pour des hommes sexualisé, faut aller en asie, j'en ai pratiquement jamais vus dans les jeux occidentaux. Selon moi, c'est pas seulement le fait qu'une nana n'use que de son cul qui peut faire d'une série une série sexiste Le fait que dans une série, la nana ne soit là que pour servir le café, servir d'angle dans un triangle amoureux, et devoir être protégé par son gosse de 10 piges, parce qu'une femme c'est faible, quand même Ben selon moi, ça aussi, c'est sexiste Pour les desperate, j'ai regardé une fois, et j'me suis fais chier Mais j'suis à peu près sur que j'peux te trouver des féministes sexistes qui affirmeront que de montrer que la vrai places des femmes c'est la cuisine, c'est sexistes.

Chaque jeu individuellement ne peut pas être sexiste juste parce que le héros es un homme. Et tu ne peux pas reprocher individuellement a chaque éditeur d'avoir fait le même choix que son voisin. Ca n'a aucun sens. Le racisme, tout comme le sexisme doit venir d'une entité bien définie pour pouvoir être traitée comme tel. Un ensemble de décisions individuelles ne peut en aucun cas arriver a une accusation globale de discrimination. Pour les , c'est pas une question de chiffre exacts de toute facon, ce que j'essaye de t'expliquer, c'est que tu ne peux pas prendre le haut de l'échelle et prétendre que tu a un échantillon parfait.

Tes chiffres ne sont clairement pas représentatifs, comment peux tu sortir jeux et faire un échantillon alors que j'ai donné un lien plus haut d'un site qui en édite près de 10 par an?!? Tu peux affirmer sans trop de problème que pas mal de jeux vidéo populaires sont sexistes, mais tu ne peux pas l'affirmer pour tout le secteur du jeu vidéo Sinon bien sur que je défends la fainéantise de tout le monde, ca devrait être naturel.

Les jeux vidéos populaires en général pourraient effectivement y gagner en diversité si on avait plus de jeux avec des héroines féminines, mai Quand aux arguments que tu dit avoir déja traités dans ton article, c'est pas parce que tu te voile la face sur un argument qu'il n'existe plus et que tu peux empêcher qu'ils reviennent dans une discussion Je vais arrêter le débat ici, je ne veux pas que ca passe en règlement de compte, surtout que globalement, je partage ton opinion sur la plupart des points de l'article.

Pourquoi sexualise tu un personnage qui n'est pas sexualisé en version homme? Booker ne cherche pas à pécho elizabeth, à la séduire ou que sais-je. Du coup, ton équivalence est biaisée mais montre finalement qu'il est dur d'imaginer une femme dans un rôle autre que sexualisé. Petite question, le personnage féminin dont tu me parles, est-il le seul de la série?

Pour desperate housewives, tu me sors cet exemple sans vraiment avoir vu la série? En même temps dans la plupart des cas ou y a une femme forte le héros doit être une grosse tafiole càd comme Evangelion et Mirai Nikki , si on a un personnage secondaire qui est aussi fort que le perso principal on perds direct l'impression d'être important dans l'histoire STALKER ou on se sent pas plus important que le premier bandit qu'on croise si c'est un jeu vidéo.

Et dans le cas de Bioshock Infinite faut le faire pour crier au sexisme, vers la fin c'est limite si Booker était aux ordres d'Élisabeth, t'as le "Booker, are you affraid of God? Si les castings sont perpétuellement à destination des blancs, c'est qu'il y a un problème quelque part.

Et ce problème c'est le racisme. Nier la composante sociétale du racisme ou du sexisme c'est cracher sur pas mal de décennie de recherche scientifiques sur ces sujets Mais si c'était juste une femme qui sait se servir d'une arme et qui a une certaine expérience puisque plus âgée, qui sauve un "gamin" ça peut me paraître logique et intéressant dans une histoire. C'est à peine si on remarque la différence En fait dans le triangle amoureux, y a plus qu'un angle Je te sors l'exemple de desesperate, parce qu'avec un nom pareil, ça doit être caricature sur caricature Dommage que tu l'accepte plus facilement dans une série que dans le jeu vidéo.

Il est beaucoup plus acceptable pour un homme de sortir avec une femme de moins de vingt que lui que l'inverse. A tel point qu'une cougar est dégoutante, alors que l'homme est un player. La société considère qu'une femme de plus de quarante ans avec une libido est anormale. Et ça, c'est du sexisme garantie PUR!!!! Le fait de ne pas être attiré sexuellement par Elizabeth enlèverais l'envie de la protéger selon toi?

Je ne pige pas, vraiment, j'ai l'impression que tu vois juste les choses de ton point de vue de mec normal sans parvenir à te projeter dans un autre point de vue. Là ça colle mieux, ça colle bien. Puis bon, la femme soldat torturée qui a scalpé des mecs à Wounded Knee? Pour la jacquette je pense que c'est surtout pour pas que tu remarques que Ellizabeth est très importante c'est une révélation hein, au début elle est juste une colis parlant. Pour les affiches par contre aucune idée.

Tu es conscient que c'est du sexisme à l'état brut que tu fais? Je suppose que ce n'est pas volontaire ou méchant mais c'est hélas le cas. Vu que lors du développement du jeu, elisabeth a été mis en avant régulièrement, c'est un peu "bizarre" d'un coup de ne pas vouloir spoiler. De toute facon, ma question était réthorique, le dev du jeu l'a expliqué dans une interview: Y en a une qui sort du lot et qui se la joue badass.

En tout cas, c'est ce que le dialogue à se moment de l'histoire m'a fait ressentir. Ce que j'explique, c'est qu'un mec de 40 piges qui risque ça peau pour sauver une fille de 20 ans, ça parait plus réaliste, et ça bouscule moins de préjugé qu'une nana de 40 ans qui part sauver un mec de 20 ans. Ça bouscule moins de préjugés sexistes. Mais moi, et une bonne part des autres commentateurs, nous voulons l'inverse, que ça bouscule justement. C'est pas les jeux qui nous modèleront.

C'est bizarre moi je considère que les jeux font partis de la société. Tu voudrais les exclure? Ah ok, ça doit être des soucis avec l'éditeur et aussi que c'est un FPS assez bourrin, alors que la plupart des jeux avec une femme en avant sont pas des doom-like Mirror's Edge, Remember Me , alors voila, on te ramène le héros dans une pose badass avec une Winchester dans les mains, en voyant ça tu t'attends à de l'action dynamique. Et puis y a quoi comme problême avec les FPS bourrins surtout que de nos jours c'est plus du FPS sombre et pseudo réaliste que du bourrin pur, mais bon je m'éloigne?

Les jeux vidéos c'est aussi du panpan boomboom et des explosions de sang pour aucune raison. Et en plus s'adressent majoritairement des jeunes. C'est pas en leur bourrant le crâne de préjugé prémâché prédigéré et bien acquis par les adultes développeurs qu'on changera la société Les jeux vidéos sont, à l'heure actuelle, PLUS sexistes que le reste des médias, donc il y a une marge de manoeuvre sévère.

Oui, ils sont souvent relégué au rang de sous-culture, malgré tout ils sont présent dans la société. Mais il ne tiens qu'à nous de changer les choses, même chose pour le sexisme.

C'est quoi ta définition de la société? Très bon article, je m'étais aussi fait la remarque après une émission de "Arrêt sur images" qui traitait de ça il y a quelques mois. Même si ta grosse mauvaise foi habituelle manque un peu, ça m'a fait découvrir ton article sur les Pokémons que j'avais manqué, shame on me , et son flot de commentaires: Il va se sentir harcelé le pauvre.

Ni plus, ni moins. Ouais, regarde la série Toutes les gonzesses sont des grosses assistés Craché sur le jeu vidéo et l'utilisation de forme avantageuse comme moyen de com', c'est bien Mais je sens que je risque de me répéter alors je vais arrêter là.

La culture caractérise donc l'individu dans la société, mais n'en fait pas parti. Et ce concept se définit, en socio ou en ethnologie, ou en science sociale , comme: CerberusXT Un autre problème que ton article n'explique complètement, surtout parce que t'aurais pu faire un ou deux points avec, c'est la différence entre les jeux calibrés pour mecs et ceux pour filles. Dans les jeux pour mecs, tu as tout les genres de jeu. Dans les jeux pour filles, tu as ces trucs rose bonbon, mièvres, débile avec des poneys, des fleurs, et de la cuisine important ça.

Bref des trucs au gameplay vite branlé, au graphisme moche, ou tu te retrouve à vide t'emmerder enfin moi j'y joue pas. Il y a vraiment deux mondes. Je suis un peu déçu, j'avoue. D'habitude, lire les commentaires me réjouis, tant les détracteurs vont chercher des arguments alambiqués et si improbables qu'ils m'épatent et me tire un sourire jusqu'aux oreilles.

Là, vous ne faites que dire des trucs auquel le pauvre Cerberux a déjà répondu dans l'article, et je suis moyennement comique de répétition Bon courage pour endurer le supplice des commentaires une nième fois, camarade XT! GOT, once upon a time, warehouse 13, eureka, true blood, person of interest et ce malgré le fait que les héros soient deux hommes , my little pony: Et pourtant dans beaucoup de ces série ce sont des hommes les héros.

Mais els femmes ne sont pas des clichés faibles et inutiles. Elles sont parfois grosses, parfois geek, parfois combattantes, parfois aveugles, parfois la fois douce et à la fois dure Snow White de OUaT. Bref, je n'ai pas l'impression que les exemple manquent après, certain ne seront pas d'accord et trouverons peut être certaine série que j'ai citée ici sexiste.

J'avoue que je n'ai as fais une recherche approfondie sur le sujet. Mais toutes me semble avoir des persos féminins réellement construit et non cliché. Et il me manquent juste les comprtements. Donc, d'après cette définition, la société est un ensemble d'individu. Ils sont caractérisé par leur culture et leurs comportement Lis ta définition, et comprend là. J'ajouterais Battlestar Galactica pour ma part à la liste mais il y en a énormément.

En fait, j'irais même jusqu'à dire qu'il y a très peu de séries sexistes, étrange non? Sinon, je vous présente Robert Croft: Welcome in a girl world bitches!! Pour reprendre encore une fois l'exemple médiévale, le rôle de la femme était fort limité et tracé. Tout à fait, mais ça ne lui donne pas moins de sens. On dirait que ça a été écrit pour du FF. Qui plus est, quand tu vois le nombre de shippings: M'enfin les goûts et les couleurs j'imagine.

C'est pour ça que je pose la question. For example, many believe that characters with, as Bordo puts it, engorged Schwarzenegger bodies, have sexuality. Cela dit tu as raison, c'était tout à fait un taunt de ma part et je pensais que ce serait apparent.

Je dis simplement que son absence n'aurait pas été nécessairement injustifiable. Article comme d'habitude bien sympa, mais qui malheureusement cette fois ressemble un peu à tous les autres articles du net traitant du sujet: Les faits sont là, il y a plus de mecs que de filles qui jouent aux jeux vidéo et en plus, celles qui jouent, jouent surtout à des trucs de sales casus ou aux Sims!

Et tes stats montrent les joueurs dans leur globalité, mais il suffit d'aller sur un des serveurs online avec micro des jeux précités pour se rendre compte que le public féminin y est rare.

Après, je ne trouve pas ton argument du serpent qui se mord la queue bien pensé, car au départ, les jeuvideos, c'était pong et arkanoid, il n'y avait donc aucun sexisme là dedans, et pourtant, les jeuvideos est historiquement vu comme un loisir masculin.

Le problème est donc bien là, bien qu'avec le temps, cette vision à maintenant un peu évolué. Au final, je suis d'accord avec le fait que le milieu du jeu est plutôt sexiste, mais quand on voit d'autres milieux qui le sont auss, et ce depuis bien plus longtemps comme le foot, le foot us ou le rugby, je ne vois pas trop comment arranger ça: P Peut être comme tu l'as dit que faire comme pour pokémon et viser un public familiale serait LA solution, je ne sais pas: Sinon, dans un soucis éducatif, je te mettrai tous ces gros obtus du schéma narratif attachés sur une chaise devant du Joss Whedon en boucle ça leur passera l'envie de déblatérer des conneries sur l'impossibilité de créer des personnages féminins forts et crédibles.

Merci pour ton article, pour la patience dont tu fais preuve dans les commentaires, personnellement je vais aller me terrer un peu plus profond dans ma grotte, jusqu'à ce que mon envie de mettre un stérilisant dans l'eau potable me soit passée. D'ailleurs, j'ai adoré que dans the walking dead le héros soit black, putain ça change, c'est frais, c'est top. Même GoT, qui baigne dans un monde sexiste, arrive à nous pondre quelques persos non sexistes alors pourquoi pas les jeux?

Soit le marketing à une ligne claire de "pas de spoil", soit c'est du bête sexisme, la peur de faire flipper les joueurs qui risqueraient de prendre le jeu pour un jeu de fille le drame. Je n'ai pourtant pas vu beaucoup d'article décortiquant les faux arguments standards des anti-anti-sexisme pourtant. Monarchie, donc les hommes ont le pouvoir. Ou d'être une prêtresse rouge après, j'dis pas que la série se veut sexiste, ou quoi que ce soit En fait, pour vous, le problème, c'est pas le sexisme comportementale C'est juste l'utilisation de forme féminine comme forme d'accroche C'est un peu insultant pour les mecs qui sont pris pour des cons qui ne pensent qu'avec leur queue, mais sinon, ça va.

Salut Cerberus, je lis souvent ton blog en sous-marin bon en vrai, je suis fan , mais j'avoue que c'est la première fois que je laisse un commentaire. Et oui je suis bien d'accord avec toi, et j'espère qu'on t'accordera plus de crédit qu'aux malheureuses qui ont tenté de parler de ce sujet houleux qu'est le sexisme dans les jeux vidéos. Après je dirais quand même un truc: Pareil pour Pokemon, le gugusse qui dit "combien de filles y jouaient dans la cours de récré?

J'ai du attendre Or, Argent et Crystal. J'ai surement été l'une des plus acharnées à compléter mes multiples Pokédex, faisant de cette discipline une obsession, qui de version en version m'a duré jusqu'à mes 15 ans. Désolée pour cette parenthèse très longue, tout ça pour dire que oui, les joueuses aiment les jeux masculins, mais apprécient moins le fait de ne pas pouvoir généralement incarner un personnage féminin, et crédible si possible.

Si je prends l'exemple de Diablo 2 Lord of Destruction, j'ai adoré jouer druide, mais j'aurais encore plus adoré pouvoir jouer une druidesse. Chose que j'ai pu faire dans Titan Quest d'ailleurs. Sinon pour finir, un des exemples les plus flagrants de sexisme dans les jeux vidéos, c'est le site jeuxvidéos. Une fille qui fait un topic sur ce genre de site, est en général taxée d'attention whore, là ou son pendant masculin n'essuie aucune critique. Et tout cela avec l'appui des modérateurs qui n'hésitent pas eux-mêmes à taxer les filles qui s'en plaindraient "d'attention whore".

C'est pourquoi je préfère me fondre dans la masse des "pseudos bleus". Le sexisme, c'est le seul "phénomène en -isme" accepté sur ce site. Et c'est très blessant. J'en suis venue à penser que la majorité des mecs de ce site haïssent les femmes, pas un jour sans généralisation sur les femmes, à nier jusqu'à notre statut d'être humain et notre légitimé à sortir de la cuisine. Et c'est un exemple parmi tant d'autres. En tout cas, merci d'avoir consacré un article à ce problème.

Les commentaires trop long risquent de ne pas passer. La bdd rame actuellement. Le problème est en cours de correction. Ce que tu donnes comme exemple, c'est des jeux venant de boites japonaises, et l'idée de la virilité, et donc de l'idéalisation de l'homme, est très différente de l'idéalisation occidentale. Kratos par exemple, est un modèle d'homme "mieux" occidental, tandis qu'au japon, la virilité c'est plutôt d'avoir un physique fin et mignon.

Il faut certes avoir une certaine connaissances inter-culturelle, mais justifier une prétendue sexualisation sans prendre les différences d'un autre pays en compte, c'est de l'ethnocentrisme.

Et un autre fait que tu ne sembles pas comprendre, c'est la manière dont une femme est représentée, la façon dont on essaie de la faire voir. Par exemple, dans Bioshock Inifnite, liz est la plus grosse puissance du jeu, et pourtant sur les images montrées, c'est elle qu'on fait apparaitre "faible". Cerb' dit pas que le jeu en entier est sexiste, juste ce point-là. Et dans un autre registre: Tiens, je ne sais pas si l'emission d'arret sur image a déjà été enoncé ici: Serieux, Cerberus, tu as peut être sauvé le débat pour moi.

Parce que pratiquement tout ce que j'avais lu jusqu'à maintenant me rendais plus ou moins dingue. M'entendre dire h24 que je suis une pauvre petite victime et que personne me comprend et que moi je devrais me sentir comme ci ou comme ça me fait rager avec des grosses veines tout de partout sur mon petit cou gonflé. Il y a un problème et je trouve que tu as très bien expliqué en quoi ça consiste. On veut de la variété et du réalisme.

On veut des heros gros, moches, trans, vieux, jeunes, gays et de toutes les ethnies. On veut des scenars cool, passionnants et complexes avec un gameplay nickel derriere, forcément, sinon ça sert à rien. Y'a une flemmardise généralisée qui fait qu'on à tendance à aller sur dus gros cliché puant et c'est con parce qu'on peut complétement faire autrement. Y'a qu'à regarder GOT, et mine de rien ça marche.

Comme tu l'as dit y'a pas de problème à avoir des gros Duke Nukem et des God of War, moi j'adore en tant que nana jouer le rôle d'un gros mastoc décérébré, buter la moitié de la planète et me taper aphrodite: D Mais ça fait plaisir d'avoir aussi du choix. Au lieu de se dire, "bon on va plus réfléchir à nos scénar, essayer d'être plus originaux et se faire plaisir" ils commence à dirent, "bon le terme "pute" c'est tout pas bien et on l'utilisera plus", "on va arrêter de montrer du boobs", "nos persos féminins serons forcément supers forts, intouchables" C'est con.

Ils faut des personnages variés, et peut être que certains vont utiliser ce terme; si c'est en accord avec la mentalité du personnages, faut carrément garder ça. Qu'on montre du Boobs OUI. Mais si t'as une nana chevalier à coté, elle aura sont armure de plate, son gorgeret et sa maille. Si il n'y a pas de raison particulière de dénuder un perso on le fait pas. Mais l'équipe de dev l'à bien comprise elle, et on s'amuse pas mal. Bref le but c'est de faire des meilleurs jeux, variés et intéressants sans que ce soit des obscurs jeux indés.

Je tiens à dire que Anita Sarkeesian qui n'a pas été citée ici, Béni sois tu O Cerberus est l'example parfait de ce qu'il ne faut pas faire. Son hypocrisie, sa mauvaise foi et son mépris décrédibilise la cause pour les joueurs à coucougnètes commes les joueuses à boobs. Et simplement l'idée qu'une nana comme ça puisse vouloir parler en mon nom me donne envie d'empaler des petits chatons mignons sur des cornes de licornes noyées dans du vomis. DR On veut de la variété. Des nanas gameuses y'en a masse et elles sont pareil que les autres et n'aiment pas plus mon petit poney adventure que vous et passeraient bien plus volontiers une soirée sur StarCraft II à faire tourner l'matos.

La censure c'est tres caca. Cerberus tu pwn des pangolins. Alice Ton commentaire est très émouvant. Ça donne vraiment envie de foutre des claques. Et le pire et je comprend parfaitement quand tu parles de jeu "masculin". Alors qu'en réalité il s'agit de jeu complètement neutre.

Tout ça parce les jeux dit "féminin" sont cloisonnés à être des aberrations chromatiques à quelques exceptions près. D'ailleurs, ça me fait pensé à ça: Grâce à toi Cerberus, maintenant je lirais toujours Samuel Loutre Jackson, j'espère que t'es fier J'ai vu que tu as épinglé Mass Effect pour avoir privilégié son personnage masculin et ça me fait bizarre qu'on critique Bioware qui, si je ne m'abuse, s'est tout de même illustré comme étant un des studios les plus progressistes actuellement je suis pas un fanboy, je précise.

De plus je verrai une explication: Du coup forcément, un top model normalement, il est plutôt photogénique, donc autant le coller sur les jaquettes et le foutre en genre par défaut. Mais je tiens tout de même à rappeler que le modèle féminin a bénéficier d'un bon lifting et d'une bonne injection de charisme notamment dans le 3e opus dont il existait des trailers avec la version féminine et dont le steelbook peut également être choisit en version féminine. Pour le coup, Mass Effect devrait plutôt être remarqué pour sa volonté à se placer comme égalitaire et ouvert ça par contre c'est un autre sujet sensible plutôt qu'être critiqué parce que les vidéos qu'on a montré à l'E3 devant un public majoritairement masculin présentait le Shepard masculin apparition ne durant pas même un tiers de la vidéo d'ailleurs.

Ceci étant, il y a un autre facteur qui est peut être à prendre en compte peut être que ça a déjà été fait ici, dans ce cas désolé concernant la sexualisation excessive de la femme et les modèles qui tendent à changer depuis quelques temps: Ils sont quand même encore majoritairement nés avec des chromosomes XY si je ne m'abuse, du coup peut être qu'ils ont plus tendance à intégrer leurs propres fantasmes et pas forcément juste ceux de leur cible caucasiens mâles de 20 à 30 ans , que ce soit dans leurs créations féminines ultra-sensuelles ou masculines ultra-viriles parce que bon, on choisit souvent Kratos comme parangon de la virilité vidéoludique, mais plus anciennement, Duke Nukem ou Serious Sam, dans le genre gros bourrin dopé à la testostérone dès le biberon ils se posent là.

Peut être alors aussi que ce n'est pas seulement l'ouverture de plus en plus acceptée du jeux vidéo à un marché mixte, mais également l'intégration d'un plus grand nombre de femmes au sein des équipes de développement qui fait qu'on a depuis quelques temps des oeuvres moins flatteuses de testiboules de puceaux avec des protagonistes féminins moins caricaturaux qui auraient moins tendances à excéder les gameuses, ainsi que de nouveaux personnages plus plaisants aux demoiselles tel un Nathan Drake ou autre Bon là comme ça j'ai pas d'exemple, mais ça doit bien exister non?

Ceux qui disent que c'est un combat perdu d'avance ont peut être déjà tort: Bref, moi je trouve que ça sent pas tant le sapin que ça Allez bon courage les gameuses et n'oublions pas le plus important pour tout le monde: PS à destination de Cerb': J'ignore pourquoi, mais bon, tant mieux!

Sinon, je suis très d'accord avec ce qu'a dit Alicia et je m'excuse honteusement pour le paquet de fautes du pavé ci-dessus. Et en quoi elle décrédibilise le sujet? Qu'est ce qui est gênant dans sa défense des gameuses? Il y a un truc qui est une base en marketing publicité, c'est que la cible masculine fonctionne sur la projection l'émotion est provoquée par une situation et que la cible féminine fonctionne plus sur l'identification l'émotion est provoquée par le personnage.

Pour le jeu vidéo, c'est essentiellement un lobby masculin. Les best sellers reproduisent des activités essentiellement masculines la guerre, le foot, le crime organisé etc Je ne vois donc pas pourquoi ils devraient l'adapter à la cible féminine. On ne demande pas aux magazine Elle de s'adapter à une cible masculine.

On ne demande pas aux chanteurs de metal de s'adapter à une cible hip hop, on ne demande pas aux hôtels 3 étoiles de s'adapter aux besoins d'une clientèle 5 étoiles, on ne demande pas à Harley Davidson de s'adapter à la clientèle Renault. Un produit ou une activité attirent de part sa nature une certaine clientèle, et vouloir à tout prix y coller un label égalitaire, c'est le tuer dans sa spécificité et sa force.

Pourquoi diable les concepteurs de JV s'adapteraient-ils à la demande des féministes alors que l'industrie du JV ne s'est jamais aussi bien porté aussi bien qualitativement que financièrement? Ce serait comme dire qu'une route accepte les vélos mais pas les roues de vélos Pour GoT, le fait que l'univers soit sexiste n'en fait pas une série sexiste, les personnages féminins n'étant pas caricaturaux même Sansa est construite de façon un minimum fine et non caricaturée.

D'ailleurs, une série se passant dans un univers non sexiste pourrait tout à fait être sexiste. Le soucis c'est l'image de la femme que renvoie quasi systématiquement les jeux vidéos.

C'est pas un monde multiculturel avec différentes couches sociales: D'ailleurs non seulement ça peut saouler des filles de voir des mannequins à longueur de jeux, mais en plus c'est considérer tous les joueurs mâles comme de gros queutards qui ont besoin de s'éclater sur un tas de pixels.

En reprenant ton analogie, l'idée ce n'est pas de faire lire Elle aux hommes, c'est que quand les femmes lisent un magazine à public mixte, elles n'aient pas l'impression de lire Playboy.

Y a des femmes soldat. Y a du foot féminin. Y a des femmes criminelles. C'est justement du sexisme de dire qu'il y a des choses essentiellement pour tel sexe. Pourquoi s'adapter à un public féminin? Et elles ne jouent pas à "des jeux pour filles", elles jouent à tout. Des femmes tout court, tout simplement. Et parce que le problème du sexisme revient souvent en ce moment, et que c'est bien pour une raison. Il n'y a pas de différences psychiques fondamentales entre hommes et femmes, donc dire que les JV c'est un "truc de mec", c'est idiot.

Netwak, elle ne défend pas les gameuses justement. Elle défend son dogme, elle à un point de vue prédéfini feminisme radical sex negative et au lieu de faire une vraie recherche académique comme elle l'avait promit, elle part de son présupposé de base de prend les exemples qui collent.

Elle ne présente pas les choses de manière neutre. Au contraire, elle représente mal ou pas du tout, les exceptions et les objections à son présupposé et ne fournit pas ses sources. Surtout, elle, qui prétend vouloir ouvrir un dialogue, censure et ferme les commentaires sur ses vidéos.

Bref, je ne vois pas en elle quelqu'un d'honnête, qui veut faire bouger les choses, qui veut de meilleurs jeux, des meilleures communautés et qui respecte les joueuses ou les joueurs. Ne présente pas les choses positivement. Oui les choses changent , et il faut continuer à se battre pour que ça change. Qu'on puisse jouer en ligne sans se faire emmerder, qu'on puisse discuter peinard de jeux sans qu'on nous remette en cause. Mais non, elle nous peint comme des êtres faibles, oppressés, impotents, sans parler de triggers warnings La solution c'est pas de rendre honteux les joueurs, devs et distributeurs, c'est pas d'accuser tout le monde de sexisme, la solution c'est présenter équitablement la situation et de donner envie aux gens de faire mieux, aux filles de foncer dans ces métiers et ces domaines et d'y apporter d'autres choses.

La seule chose qu'elle à faite c'est lancer ce fameux débat. Enfin, on en discutait déjà bien avant, mais là ou moins c'est clair, le sujet est important et il doit avoir sa place. Pour ça je l'en remercie. Maintenant elle doit laisser les gens honnêtes et ouverts prendre le relais et arrêter de monopoliser l'attention.

Des projets comme GTFO www. Ok, elle s'est faite un sacré paquet d'argent pour quelques vidéos en retard de qualité très moyenne. Et elle s'en fait un autre paquet à faire le tour des US pour faire des conférences. Mais elle ne me défend pas moi. Elle se fait du pognon sur le dos des boites et des gens qui veulent se donner bonne conscience sans avoir a réfléchir trop au problème. Ah bah tiens, c'est à la mode en ce moment, bah on va l'inviter tiens. Il y a beaucoup de femmes, gameuses, qui ne supportent pas son discours victimisant et ne veulent pas être associés à son discours.

Je ne sais pas si j'arrive à m'expliquer correctement. Autre chose de complètement hors sujet. Quelque chose que nous joueuses on pourrait faire c'est arrêter de se faire passer pour des gars. C'est une prise de risque mais aussi un engagement pour montrer qu'on est là.

Je sais que je suis pas seule du tout à le faire et c'est probablement contre productif. En reprenant ton analogie, l'idée ce n'est pas de faire lire Elle aux hommes, c'est que quand les femmes lisent un magazine à public mixte, elles n'aient pas l'impression de lire Playboy" Tu as tout dit. Comme je l'ai déjà dit, éclater du vilain ou jouer "le" vilain , dépecer des players adverses sur un jeu pvp, voler des voitures dans GTA, c'est plus neutre qu'autre chose.

Il faut faire la différence entre les jeux joués par les petites filles comme Léa Passion Poney Pailleté en effet je n'ai jamais vu de femme adulte y jouer , les jeux Sims et autres simulateurs de vie auxquels on joue en général pour le côté construction du bordel, et pour ensuite noyer son sims, même si c'est une activité réprouvée par la morale , et enfin les jeux dits "masculins" qui nous plaisent la plupart du temps bien, si ce n'est qu'on ne PEUT généralement pas incarner un personnage féminin crédible.

Sauf dans les mmo's. On ne demande ni casualisation, ni changement de l'essence des jeux, on peut être aussi bestiales, agressives et passionnées dans notre gameplay que n'importe quel mec accessoirement on pète et on rote aussi au point de rester plus de 15 heures à farmer, sans manger avec sa bouteille de liquide quelconque à côté de soi, ne se bougeant que pour pisser, on demande juste de pouvoir un peu jouer des persos féminins, pour l'immersion.

Elles vont contribuer à casualiser le jeu vidéo et ne sont pas capables ces idiotes sans âme d'en apprécier la valeur ben voyons. Elle a proposé de faire des courts documentaires, certes bien documentés.

Quant aux sources, demande les. Comportement normale dans ces cas-là. Et que cette question est directement liés au sujet puisque traitant du sexisme 'en live' des gamers. C'est même tout le propos. C'est exactement la même réaction avec tout les propos féminismes sur le sujet. Et c'est aussi ce que dénonce CerberusXT. Les joueurs ce sentent agréssés alors qu'il s'agit de dénoncé une ambiance. A l'exception de toutes la minorité qui le fait consciemment. C'est aux développeurs de trouvé une solution au problème.

Tout comme ce n'est pas à CerberusXT de régler les problèmes des pubs de merdes quand il fait un article dessus. Je passe les attaques ad-hominem sur son honnêté, son kick-starter, etc Je ne prétend pas que Anita Sarkeesian a fait les meilleurs vidéos du monde. Je ne prétend pas aussi connaitre tout ce qu'elle a pu faire ou dire. Mais soyons fair avec elle et arrêtons de la décrébiliser en utilisant les mêmes arguments stupides que ceux qui lancent des cabales contre elles. Putain enfin quelqu'un qui pense comme moi dans ce monde de mysogynes vidéoludiques!

Que de débats IRL j'ai eu avec des joueurs sur ce sujet! Ça m'a particulièrement frappé quand un copain m'a parlé d'un personnage féminin d'un jeu, et a dit: Je me suis dit que cette image des femmes que donnait ce jeu était injuste, surtout par rapport à celles que je connais qui sont tout aussi courageuses et méritantes que les hommes que je connais il y a des couards et des imbéciles dans les deux sexes à part égale. Mais là où ça m'a fait le plus chier, c'est dans la série Mass Effect: Ma Jane Shepard, je pouvais pas choisir une tenue qui lui moulait pas le boule, j'avais l'impression d'incarner un objet et ça me plaisait pas du tout.

C'est assez dégueulasse parce que de voir leur boobs and boules n'apporte absolument rien au jeu, aux personnages… Bref c'est juste du pur racolage. Sinon le sexisme lattant: Au moyen-âge combien de pourcents de preux chevaliers dans la population masculine, et combien de péons qui se tuaient aux champs? Combien de sportifs pros pour combien d'amateurs? Question rhétorique car la réponse c'est quasi aucun, mais ça n'empêche pas les devs d'en faire des personnages de jeu.

Tu semble manquer un truc: Si les devs cantonnent les femmes au rôle de faire-valoir et d'objets sexuels, c'est pas parce qu'ils y sont obligés par la dure réalité de la société, mais parce qu'ils ne remettent pas ce rôle en question. Dans Diablo3, tu peux choisir d'incarner un homme ou une femme! Et bien que la DH soit ultra sex, là barbare a une constitution digne de son homologue masculin. Ou d'être une prêtresse rouge " Ou une femme dragon.

Mais à part la monarchie en place pour le moment, nous avons des femmes capables de se débrouiller seules et d'être "fortes" en caractère ou physiquement. Comme Brienne de Torth, avec laquelle il ne vaut mieux pas engager un duel, Olenna Tyrell qui décide de beaucoup pour sa famille et se montre très intelligente.

La plupart des femmes ont d'ailleurs une vraie histoire et tiennent un vrai rôle, qui va être différent pour chacune et qui va tenir une place dans le jeu politique. Joli sujet, très épineux, très bien traité.

Je suis de mon côté très atteinte par le sexisme, qu'il soit dans des jv ou irl ; c'est pour cela que j'ai tendance à vivre repliée en ma demeure. C'est un peu comme la lecture: Le marketing la "science" de la valorisation pour obtenir un réflexe d'achat est en effet à l'origine de la non évolution du statut de la femme dans la société, mais pour reflechir au pb depuis plusieurs années, je pense qu'il est surtout intrinsèque à l'humain il suffit de comparer les sociétés humaines actuelles sur notre planète , et à l'animal dieu que je n'aimerais pas être une canarde.

Si l'être humain était capable de depasser cette forme de bestialité alors il évoluerait sans doute et pourrait affirmer être différent de l'animal. Mais un être humain ne traite pas mieux sa femelle que le premier canard venu. C'est pas grave ; la prochaine espèce évoluée fera peut-être enfin avancer le statut de cette planète J'espère que ce sera des dauphins, parce trop c'est trop: Je me rappelle de l'épisode de la "psychopathe" dont le seul moyen pour la soigner et de la troncher en étant un homme.

Si tu es une femme, raté pour ta tronche. Sans parler de tous les angles de caméra "plan cul" pendant les dialogues. La ou j'admire Bioware en revanche c'est dans leurs prises de risques, ce sont quasiment les seuls à explorer la voie des relations amoureuse et même si c'est encore pas terrible, c'est tellement rare que c'est appréciable.

Je plussoie Dark Souls, en plus, les persos féminins ont des armures aussi crédibles que celles des mecs. Les magazines féminins ne représentent pas l'essentielle de la presse, il y a donc un CHOIX et c'est ce choix qui est nécessaire. Même chose pour les autres médias, s'ils le peuvent alors le "vilain lobbby masculin" n'a aucune raison d'exister.

Peut être parce que la situation n'est pas si rose pour tout le monde. Si tu veux, parce que ça parle généralement plus, on peut appliquer ça au racisme: Pourquoi vouloir arrêter le racisme?? C'est quand même pratique de pouvoir monter à l'avant du bus! C'est elle la responsable des shitstorm de ceux trop peu mature pour accepter de se regarder le nombril?

Les pyramide, heu, la violence ha non pas ça non plus. Omg je fait une attaque cérébral car je suis dans le noire. Je ne sais pas si ça a était dit mais l'histoire de la couv' du magasine suédois gamereactor c'était suite à un sondage auprès des lecteurs entre 4 choix www.

Bah c'est les lecteurs les sexistes xD Bon cela dit vu les choix xD. Ca ne change pas le fait que ce sont eux qui, dans le sondage, avaient déjà viré Elly. Qui dit que s'ils avaient gardé la même image mais avec Elly les joueurs n'auraient pas voté pour la même image? Conclure sur le sexisme des joueurs quand le mag biaise de base son choix est faux. Les JV influence donc la société Dans un rôle culturel, et non pas éducationnel. De nous deux, je ne pense pas être le troll Et toi, tu t'intéresse à la faire en chipotant sur une définition que tu as copié coller de Wikipedia et que tu ne comprend pas D'ailleurs, même s'il ne le reconnaîtra pas, Cerb' est forcement d'accord avec le fait que si on veut faire changer les choses, c'est au consommateurs la société, donc de changer de façon de consommer Sinon, pourquoi il parlerai de ça sur un blog à vocation Geek C'est moins aux marketeux qu'il s'adresse, qu'au consommateur.

Là seule qui soit parvenu à obtenir du pouvoir, c'est la maman des choupy dragons Dragons obtenus comme dot à un mariage Et au final elle se dégote une armée grâce à ses choupi dragons World War Z ob le pire film de Zomzom EVER, mais c'est pas le problème La nana du héros, qui semble faire de la figuration, n'a pour seule rôle que de s'occuper des mioches Ben à la seconde ou on n'a plus de nouvelle du mari, allez hop, la grognasse est dégager de l'abri et peut aller se faire bouffer par les zomzom, elle sert à rien et les haut parleurs ne se gêne pas pour lui rappeler.

Rendre toutes les disciplines et concours mixtes avec même barème Elles vont en chier au JO les première années, mais au final ça devrait s'équilibrer Je maintiens ce que j'ai dit, relis au lieu de monologuer sur ce que je pourrais penser ou pas. PERSONNE n'a dit qu'il ne fallait changer "que" le jeux vidéo sans s'intéresser à la société la preuve, on tente de t'expliquer depuis un moment que le jeu vidéo fait aussi partie de cette société et que changer la société passe "aussi" par le JV.

Tu es le seul à avoir affirmé qu'il ne servait à rien de changer le jeux vidéo parce qu'il fallait changer la société. Je sais que ça vas te sembler complexe comme concept mais On peut tout à fait vouloir changer les deux oui Donc, en changeant la société, tu change les deux.

Et TU ne comprends pas le français Tu biaise tout ce que j'écris pour en comprendre ce que tu veux en comprendre On va faire autrement, parce que je commence à en avoir marre. A ton avis, comment on change la société si ce n'est en agissant sur ce qui définit cette société, soit les comportements et la culture?

Et ce n'est pas le rôle de la culture d'éduquer. La propagande me semble prouver que la culture à toujours permis d'influencer les comportements de groupes. Il s'agit d'une influence qui se passe dans les deux sens d'ailleurs.

C'est en ça qu'elle est partie intégrante de la "société". Si la culture n'avais aucun pouvoir d'éducation, les totalitarisme n'auraient pas autant de velléité à la supprimer ou à la contrôler.

Sur ce point j'avoue que je vais modifier, le terme d'éducation est sans doute trop fort. Mais le fond ne change pas fondamentalement, l'éducation n'étant pas le seul moteur de changement d'une société.

Si pour toi la société se limite aux gens sans plus et que le seul moyen de faire évoluer cette société est l'éducation pure Les éditeurs s'y adapterons, s'il veulent continuer à vendre Au contraire, si des éditeurs choisissent de vendre en utilisant des méthodes trop à contre courant, tout ce qu'on va réussir à faire, c'est empêcher des gens d'acquérir ses produits, en les effrayants, les agaçant, où en ne les attirant tout simplement pas. C'est pas le rôle des éditeurs.

Les éditeurs s'adaptent au marché, c'est logique Daïkatana pour l'exemple extrème qui a pas trop bien marché. Au fond, on a bien compris que tu ne veux pas vraiment que les choses changent oui, je surinterprète surement comme un vilain mais tu as été le premier à dire que des femmes autre que des potiches c'est quand même bizarre. Merci pour ton opinion mais ça ne sert à rien de chercher à "décourager" ceux qui pensent qu'il n'y a pas besoin de changer fondamentalement la société pour rendre les jeux moins sexiste, ou du moins, pas plus sexiste que tous les autres médias comme c'est le cas à l'heure actuelle.

Ca ne fait qu'enliser la discussion. Après tout, si tu penses que rien ne changera si on ne change pas la société, tu n'as rien à craindre non? Elle en fait partie intimement, elle est formée par cette société et la modifie en retour. Tu ne vois pas en quoi un livre pour enfant influe sur l'éducation de cet enfant? Tu ne vois pas en quoi un film peut faire passer des idées?

Tu ne vois pas en quoi un jeux vidéo peut participer à la construction sociale du genre? Si non, je peux vraiment rien pour toi. Les changements sociétaux ne se font pas ab nihilo. Les gens ne se lèvent pas un matin en se disant "tiens, et si je changeais la société". C'est un mouvement, un ensemble de facteurs DONT la culture fait partie. Et faut arrêter avec l'argument marketing. Des jeux se vendent très bien sans devoir faire du marketing sexiste Pour la traîtrise, on est dans GoT, ce n'est pas une particularité féminine de trahir, de comploter et autres.

Et elle finit par commander ses troupes, pas uniquement parcequ'elle a des dragons. Il y a aussi comme je disais, la Tyrell, qui commande pour une grosse part dans sa famille. La prêtresse rouge, même si elle joue les conseillères, c'est plutôt elle qui décide. Et là on ne parle qu'avec la notion de "pouvoir" qui commande des troupes, ce que peu d'élus hommes de la série ont également.

Et le problème, justement que soulignait Cerb' dans le sexisme des jeux vidéo, c'est le manque de choix dans les persos féminins, que ces personnages aient une histoire bâclée ou qu'ils soient à protéger. Ils doivent donc toucher un maximum de personnes dès le départ. Les normes ne passe pas par la culture C'est plutôt la culture qui dépend des normes. Cerb', je lis pas tes com's D'ailleurs, il semblerait maintenant que c'est toi qui ne me lit pas Continue à m'ignorer, merci.

De toute façon, tu vois les choses comme une fatalité et tu répètes les schémas que j'ai déjà mis en avant en détail dans l'article donc je sais très bien ou ça mène nul part. Donc oui, ignorons nous mutuellement, ce sera du temps de gagner pour tout le monde.

Ouai donc si tu nie le fait qu'un livre pour enfant influe sur sa construction personnelle, y a vraiment plus rien à dire. J'suis d'accord avec tout ça Et puis dans les jeux vidéos, quand il y a une femme balèze, le fait que l'on rende le personnage attirant est du sexisme, selon certain Les TR, blood rayne La rigueur qui te caractérise est intéressante Cerb', j'explique, en quoi, le fait d'imposer au éditeur un changement dans leur méthode sans avoir fait un travail en aval comme risquant d'être dommageable à leur intérêt..

Après t'en tire les conclusions que tu veux C'est toi qui le dis Et elle n'engage que toi, ta lecture biaisé, et ton incapacité à vouloir débattre d'un sujet que tu viens de mettre sur la table. Je ne suis pas un grand adepte de jeux vidéo mais j'ai bien l'impression que le sexisme qui lui est reproché est exactement le même sexisme que je perçois dans la bande dessinée franco-belge que je connais beaucoup mieux ou je retrouve exactement les mêmes poncifs.

L'exemple le plus flagrant étant je crois "la geste des chevaliers dragon". Ou les chevaliers en question sont toutes des femmes vierges me demandez pas pourquoi, le scénario lui-même ne se fatigue pas à l'expliquer qui se battent quasi exclusivement en petite tenues quand c'est pas simplement en monokini.

Sachant qu'elles affrontes des dragons immenses souvent aussi gros qu'un immeuble Alors certes ce ne sont pas les mêmes domaines mais j'ai l'impression qu'ils souffrent du même problème. Sachant que pour les deux, le public visé c'est l'homme.

Et qu'en plus leur histoire a quelques similitudes les jeux vidéo et les bandes dessinées dès leur apparition ont été catégorisé comme loisir de garçon Et Cerb' j'ai peut-être mal compris c'est ce que j'espère mais j'ai l'impression qu'au final tu fais aussi l'erreur de rejeter la faute sur les autres.

Quand tu reproches aux éditeurs de "se conformer aux attentes des clients" reproche que je trouve pertinent. Mais qu'à coté de ça tu achètes des jeux contenant du sexisme. Ça fait un peu comme un mec qui dit "tuer les animaux c'est mal" tout en savourant un bon gros steak au poivre. Elles sont toutes différentes, ont une histoire, la plupart ne sont pas là pour faire de la figuration ou être jolies. Hors, c'est ce qui est reproché aux jeux vidéo, cette absence de choix, de personnages "différents", qu'une femme ou un homme d'ailleurs peut avoir envie d'incarner dans un jeu.

Parceque pour moi, et Cerb' le dit très bien dans son article, qu'il y ait des personnages femmes "à protéger", sexy, fragiles, manipulatrices, etc Ce genre de débat permet deux choses: C'est important de ne pas laisser le monopole à quelque con qui croit qu'une femme est un objet. C'est un membre de la société comme un autre. Nous nous prétendons souvent supérieur au restes des 'moutons' de la société, alors prouvons le.

La rigueur qui te caractérise est intéressante " Et c'est quoi l'éducation selon toi sinon ce qui mené à la construction de soi?



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De nombreux lots évoquent les maisons closes qui, en France, ont connu leur âge d'or sous la IIIe République, avant leur fermeture en sous l'impulsion de Marthe Richard. Un ensemble de documents sur la prostitution sera également dispersé, ainsi que des dessins coquins signés Wolinski, ami du Musée de l'Erotisme. Des phallus en bronze ou en bois d'Afrique seront proposés en lots à partir de euros, tandis que de nombreuses photographies de nus féminins et masculins sont estimés autour de 80 euros.

Le clou de la vente est une imposante sculpture moderne en bronze de représentant une femme en plein coït avec un robot, estimé 7. Toutes les oeuvres sont exposées au Musée de l'Erotisme jusqu'à samedi 72 boulevard de Clichy, Paris. En naviguant sur notre site, vous acceptez l'utilisation de cookies pour vous proposer une navigation adaptée à vos centres d'intérêts et nous permettre de réaliser des statistiques de visites.

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Automate musical et robot "Cette collection constituée depuis trente ans présente le grand intérêt d'avoir été motivée par un grand souci esthétique et une originalité dans les représentations, les plus éclectiques possibles" , ajoute le commissaire-priseur.

Au tournant des années , aux États-Unis comme en Europe, les hommes furent attaqués pour harcèlement sexuel. En ce sens, elles se comportèrent comme les classes dominantes américaines. Les livres de moeurs néerlandais fournissaient certaines informations sur les fiançailles.

Simultanément, on perdit un peu de la certitude que le sacro-saint engagement solennel de se fiancer aboutirait au mariage en temps voulu. Ces allusions concernant le fait que tenir, embrasser et toucher étaient des activités permises uniquement aux personnes fiancées.

La raison était également la même, garder cela pour le mariage. Dans les années et , la tendance à une attitude plus complaisante envers les fiançailles continua Eggermont, Majoritairement, ces flirts et ces tromperies [ scharrelpartij ] ne conduisent pas à une relation stable [ Vaste verkeering ].

À partir des années , le terme de verkering se propagea simultanément au rendez-vous aux États-Unis. Ils suggéraient que le mot fut utilisé de plus en plus pour désigner une relation de séduction. Quelle superficialité et quel manque de correction! Un autre auteur observa une dégradation du déroulement rituel des fiançailles:. Le consentement des parents devint un facteur de troisième ordre.

À ce sujet, les jeunes générations ont progressé! Oh… vous ne saviez pas? Les deux auteurs de livres de moeurs et leur public évitèrent dorénavant le terme de verkering. Les conditions de cette pratique étaient le plus souvent associées à une politique de prudence. Aux Pays-Bas en , la liberté sexuelle associée aux fiançailles fut comparée à celle offerte par le système de rendez-vous aux États-Unis.

Les fiançailles sont-elles alors envisagées comme un lien garanti à vie? Par ailleurs, on ne mentionna jamais le verkering dans cette interview et cela fut révélateur. Au début des années , Joke Smit et son ami Constant Kool faisaient du verkering. Ils avaient pourtant souvent partagé leur lit avant, mais discrètement, en privé Vuijsje, Il en fut cependant question dans la dixième édition, publiée en Le jeune homme du monde rendra une visite au père de la jeune fille dont il se sentait attiré.

En , le comédien très apprécié Wim Sonnneveld fusionna le gedogen et le erbij blijven et en fit le rekken en erbij blijven pour ancrer gedogen et ainsi rester dans le coup.

Rekken en erbij blijven devint une expression néerlandaise bien connue et sa pratique fut et est encore largement préconisée comme la meilleure politique parentale envers les fréquentations de leurs enfants.

En , il y eut la première enquête nationale sur la sexologie Kooij, Une majorité de la population néerlandaise accepta de pratiquer la régulation des naissances, même si elle semblait peu connaître ce sujet. En , cette tendance se poursuivit de manière égalitaire: Pour que cela se déroule dans un ordre naturel des choses, il fallait se fiancer, se marier, avoir des enfants et les élever, puis vieillir ensemble.

En opposition à cet état de fait, ils permirent à leurs enfants, en tant que parents, une plus grande liberté et cela également en matière de sexualité. Dans son sillage, le rituel des fiançailles perdit la majeure partie de ses fonctions et disparut quasiment.

Quant au terme verloven se fiancer , il résonne de manière pompeuse et désuète à la plupart des oreilles. En ce qui concerne les relations sexuelles, tout le monde évite soigneusement toutes les connotations rigides, solennelles et hypocrites à la classe sociale. Pendant la durée des recherches et bien longtemps avant , on trouvait les livres de moeurs partout. Par conséquent, ils purent être étudiés de façon systématique sur une longue période.

Les auteurs de ces livres tentèrent de saisir quels étaient les sensibilités, les pratiques et les idéaux qui reflétaient le mieux les codes dominants en vigueur, afin de vendre leurs connaissances aux arrivistes de tous bords. Au cours du xx e siècle, il y eut un accroissement du public lecteur de livres de moeurs.

Ces dernières participèrent à des manifestations, telles que des dîners et des fêtes. Les codes des bonnes sociétés eurent trois rôles: Ainsi, les codes de la bonne société eurent un rôle de réglementation de la mobilité sociale et de la concurrence des classes sociales. Ils agirent comme un instrument de dépistage des nouveaux arrivants cherchant à pénétrer les plus hauts cercles de la bonne société. Au xix e siècle dans de nombreux pays occidentaux, le protocole de moeurs se formalisa de plus en plus.

Ce cadre leur permettait de fonctionner comme une entité fermée qui avait un rôle de réglementation de la mobilité sociale et de la concurrence des classes sociales en bâtissant ou en démolissant la réputation des gens.

Voilà pourquoi leur cohésion était primordiale pour étendre leur contrôle dans les provinces à différents niveaux sociaux en distillant des potins judicieusement orchestrés. La différence majeure entre les États-Unis et les Pays-Bas résida dans le fait que plusieurs bonnes sociétés américaines traversèrent le temps en restant très compétitives. Aux Pays-Bas, la seule et unique bonne société fut et resta suffisamment homogène pour que cette dispersion soit quasiment impossible. Dans la mesure où les codes de la bonne société impliquent également une régulation de la sexualité, y compris celle des adolescents, il semble évident de ce point de vue de chercher une explication en comparant la structure des lieux de pouvoir nationaux et le fonctionnement de leurs bonnes sociétés.

Ils fonctionnaient en tant que bonne société cohérente, qui bâtissait et démolissait les réputations, régulaient la mobilité sociale et exhortaient les gens à se conformer à leur code Aerts et Velde, En conséquence, ces petits réseaux de coteries de la bonne société néerlandaise subtilement imbriqués assumèrent une fonction représentative et eurent un important rôle de modèle, en veillant à la réglementation de la mobilité sociale et de la concurrence des classes sociales. Les membres de la bonne société développèrent un style solennel en étant deftig avec une magnificence et une sobre rigidité de la deftigheid.

Leurs premières préoccupations furent de se distinguer des autres. Pour cela ils utilisèrent le mot position pour classer et ranger les gens par catégorie. Ces faits soulignèrent la préservation de la pluralité typiquement hollandaise du genre de négociations dans les plus hautes sphères.

Celles-ci furent préparées et intégrées aux échelons inférieurs dans beaucoup de commissions, de comités et de délibérations informelles, faisant un travail préliminaire de qualité. Ce fut en raison du mouvement de la classe ouvrière assez fortement orienté contre la bourgeoisie dès ses débuts que ces pratiques se poursuivirent jusque tardivement au xx e siècle.

Un des autres facteurs importants expliquant cette réalité fut le fait que les Pays-Bas ne participèrent pas à la Première Guerre mondiale. Le verzuiling typiquement hollandais structure communautaire et le soutien accordé par la population à la différenciation des religions accentuèrent également la pression pour un conservatisme et une concurrence au sujet de la fidélité à son propre zuil pilier, valeur qui se résumait à une soumission docile aux autorités établies.

Tout ce monde disparu, pour ainsi dire, derrière les émanations de la bombe fumigène jetée sur la voiture royale du défilé de la cérémonie de mariage de la princesse Beatrix et du prince Claus à Amsterdam en Tout le monde de deftigheid fut réduit à néant. Ce passage vers un engagement plus profond de négociations et de compromis que dans la plupart des autres pays engendra un effritement des inégalités sociales.

Ce fut une tentative contrôlée de déréglementation sociale et individuelle Wouters, , Cette inégalité entre les hommes et les femmes fut intimement liée aux relations relativement fluctuantes entre les parents et les enfants. Celui-ci fut reproduit dans un système de rendez-vous hautement concurrentiel. Ces moeurs typiquement américaines, incluant celles des rendez-vous, sont symptomatiques de la précarité du rang social qui est intimement lié à la porosité et aux changements des lignes de fracture qui la composent.

Dans les sociétés et les milieux où la concurrence et la mobilité sociale sont plus clairement réglementées, les superlatifs ont tendance à diminuer.


Un film d'horreur peut avoir une forte portée politique ou une forte portée satirique. Romero ou John Carpenter sont les maîtres en la matière.

Il y a un grand potentiel dans le genre horrifique. Videodrome de David Cronenberg est une référence très importante, car le film aborde comme A Serbian Film l'univers du snuff et la manipulation politique. C'est l'un de mes films préférés. Et puis nous nous sommes également inspirés de films d'horreur français récents comme Haute tension , Martyrs ou, celui que je préfère, A l'intérieur. J'adore cette nouvelle vague dans le cinéma d'horreur français. Il y a une férocité réjouissante.

C'est très beau au niveau du style, ça commence un peu à l'américaine, le public se laisse séduire, se laisse charmer, voit quelque chose de beau, d'agréable. Il est un peu manipulé, et soudain, le film vous prend subitement à la gorge à mi-chemin, il y a un revirement brutal, féroce.

J'adore la manière dont les films d'horreurs français jouent avec cette cassure. Vous avez écrit ce qui est sans doute l'un des films les plus choquants de ces dernières années.

Etes-vous encore choqué au cinéma? Pas forcément par le cinéma d'horreur et par des scènes très gores, d'ailleurs. Quand des choses sont cruelles, injustes, je suis choqué, comme tout le monde. Derrière A Serbian Film , il y a de la cruauté et de l'injustice à condamner.

Ce sont ces choses à condamner que je trouve choquantes. Propos recueillis pas Clément Cuyer - Septembre Pour écrire un commentaire, identifiez-vous. Pour moi, c'est vraiment facile de se réfugier derrière des arguments sociaux! Il y a eu la guerre, alors ils sont frustrés et ils font des films à l'idéologie douteuse!

J'ai vu ce film et je ne l'ai pas trouvé intéressant, et le côté "métaphorique" ne m'a pas sauté aux yeux! En plus il est très ennuyeux et il ne se passe rien jusqu'à cette fameuse scène du viol du nouveau né!

Ce film n'est pas intéressant, c'est du vide! Là voilà, ça c'est un film à scandale! Comment peut-on filmer un viol tout court et pire le viol d'un bébé! L'homme est arrivé à son plus bas niveau!

Après avoir vu la bande annonce, je dois reconnaitre que le film est esthétiquement beau. Le contenu cependant ne l'est pas. J'essayerai de le regarder par curiosité, pour voir jusqu'où je peux aller Le blabla pour se justifier du réalisateur est aussi indigeste que son film vu en VO st anglais.

Faut-il que nous soyons arrivés à un tel niveau de dégéneressence pour que nous acceptions sans broncher qu'un cinéaste fasse une telle merde? Comme les romains et tant d'autres avant nous, nous vivons peut-être une fin de civilisation Si c'est le cas, ce film fait parti des signes avant coureurs. J'avoue que son discours ne m'a pas du tout emballé mais, même n'ayant pas vu le film, je ne vois pas pourquoi on devrait condamner ce film!

Dire que l'humanité a touché le fond lorsqu'un film douteux parait je trouve ça vraiment stupide et je ne vois pas pourquoi un auteur devrait se Justifier pour son film: Belvaux et Pasolini ne se sont jamais justifié et ils ont eu raison! La seul chose qu'on peut reprocher à ce réal c'est d'avoir fait une merde mais ça, ça ne se condamne pas: Je pense j'oblige personne à partager mon avis que l'on ne doit pas tout accepter au nom du divertissement Un viol de nouveau-né?

Ça existe vraiment ça? J'ai du mal à croire que Radivojevic ait conscience de la portée des images au cinéma. S'il souhaitait traduire le viol du peuple serbe, jusque dans leurs foetus, par son gouvernement, pourquoi ne pas prendre une image moins littérale que celle du viol de nouveau-né? A moins que les auteurs aient un sens poétique proche du 0 là où justement Pasolini dans "Salo" atteint l'un des sommets du sens poétique. A moins aussi que l'ambition des deux auteurs soit aussi putassier, racoleur et opportuniste que ce qu'ils disent vouloir dénoncer A voir donc, mais de la part de quelqu'un qui encense cette tarte à la crème de "Martyrs" Ca va loin là quand même Filmer un viol de bébé?

Sincèrement ce genre de film devrait être interdit même si c'est "faux". Ben lol, le film scandale réaliser par Srdjan Spasojevic et un acteur porno dans le film, eh ok et une viol de nouveau-né? Comment peut-on faire une scène pareille? Ok le mec veut que ça saigne! Ierons, ayant oublié de le préciser, j'avou quant même que ses assez fou, mais bon, c'est un film, ce n'est pas une réalité même si cela à peut être déjà exister, je l'espère pas de toute manière.

Ce film va marquer un grand public certes, ou peut être pas mais en tout cas, ça va faire parler de lui dans tout les médias je crois. Ca à l'air vraiment jusqu'au boutiste comme oeuvre! Le gars à un discours cohérent même si c'est de la provoc pour de la provoc peut être au final, et qu'il argument comme il peut. L'art sert aussi à repousser les limites et à dévoiler des choses réelles que la société n'est pas prête à voir en face. A ne pas manquer je pense en dvd hélas… Car une sortie semble compromise vu comment les distributeurs sont frileux ces 5 dernières années Et voilà que maintenant ils font au cinéma ce qu'ils ont fait réellement.

Film immonde et inutile je l'ai regardé par curiosité pour voir s'il était vraiment choquant et en effet ce film est un vrai scandale, je l'ai regardé par brides et franchement voir une scène suffit on a tout compris au film Le meilleur, a fortiori le plus grotesque, reste quand le type éborgne un gros balourd en lui enfonçant son phallus en plein dans l'oeil.

Est-ce que tout cela ne vise pas le grand guignolesque? Par contre, dommage que vous soyez nombreux à cracher sur le cinéaste, à le traiter de sous-merde.

Cet homme n'est certainement pas un psychopathe ni un être dénué de morale. Un idiot total qui ne comprend rien aux puissances et aux énergies qui se jouent dans les images au cinéma peut-être mais pas mieux.

La subtilité dans toute sa splendeur! Pourquoi le viol de bébé? Surtout quand il conclue par "Derrière A Serbian Film, il y a de la cruauté et de l'injustice à condamner. Jeop je ne suis vraiment pas d'accord aujourd'hui il existe quand même des classifications d'ages pour les films et séries et tu parle du sex dans les séries et films actuels et il est vrai qu'on voit plus de choses que ce qu'il y a quelques années mais rien de choquant quand même aujourd'hui n'importe quel ado de 14 ans sais comment cela se passe..

Est ce que la simple etymologie du torure porn a attiré l'intention du coatch? A chaque fois qu'un film dépasse par l'horreur le précédent, on te ressort comme quoi bla bla bla le film ne fait que refléter l'essor d'un culture de violence alors même que ce film va appuier cet état de fait, et ainsi repousser encore plus loin les limites dans la bétise Si vous voulez argumenter, regardez le film Vous ne faites que chauffer le buzz et pour sa promo vous êtes pile poils ce qu'il faut le coup du pire du pire du pire du pire film quand le real le dit, on s'en fout, mais quand il y a je ne sais combien de topics qui le disent bien que sans l'avoir vu, je repete alors là cela change tout Le real veut en envoyer plein la gueule, son spectateur veut en prendre plein la gueule Chacun fait comme bon lui semble.

Et avec l'avalanche de films ou la mort, la torture etc Et deuxièmement, tu dis que ça ne reflète pas la réalité Tu me crois pas? Renseigne toi, j'ai vu des choses et pas des film, je te parle de réalité la donc bien pire, mais atroce, immorale, inhumaine, qui se sont produit, qui continue aujourd'hui de se produire malgré que l on soit des être dit "évolués". Non ce film ne reflète pas la réalité, la réalité est pire que ça.

Mieux,il en admire un tout particulièrement et il faut reconnaitre qu'il est excellent alors sur ce,revois ton jugement peut etre un peu attif,et pense que lui aussi est doté de raison désolé de t'apprendre que tu n'est pas le seul la vane de fin,c'est pour la déconne ,jte rassure! Pour aller plus en profondeur,allez sur ce lien: D'accord,il y a pas mal d'element similaire a l'interview en presence,mais il y a aussi quelque precisions suplémentaires ne manquant pas d'intéret.

Pour ma part,je partage l'avi du scénariste,non pas parceque c'est lui qi l'a dit faut etre con pour faire ce genre de conclusion attive mais parceque l'utilisation de l'homme comme d'un pion est plus que visible faut etre con pour pas le voir mais les rapports politiques et sociaux sont un peu plus chacher ,et donc il ne faut pas regarder le film comme un abruti faudrais que je sois con pour dire 3 fois de suite la meme insulte ,mais d'un regard attentif et réfléchit sur les scène immondes défilant sur notre écran.

Ceci dit,il faut étre cinglé pour trouveradmirable,mais vu que je pense que les cinglé sont les seul qui peuvent changer les chose ben quoi? En tout cas,merci au malade qui on fait ce film,ils auront de belles histoires à raconter à leur famille. Bonne soirées ou matiné,après tout C'est l'oeuvre d'un aliéné, rien d'autre Le propos du film, OK, j'ai aucun souci avec ça. Moi c'est la réalisation et le montage que je trouve pas top. Moi perso grosse claque ce film!

Premièrement parce que je m attendais à voir un film extrême oui mais assez "artisanal" et au contraire! Quand je pense à tous ces films qui sortent chaque semaines que dieu fait et qui par la mise enscène, la réal, le jeu des acteurs etc est difficilement regardable tellement ça m agace tout ce travail baclé. Je crois que si tant de monde est choqué de la sorte ce n'est pas forcément a cause du contenu mais surtout par cette fameuse mise en scène et les acteurs qui y figurent.

La bande est faussement idiote et m a emporté. Enfin bref, oui ce film, j ai mis une semaine pour le digérer mais maintenant qu'c'est passé pffff!! Aucun serbe n'a voulu qu'un tel film sois réaliser c'est juste un gros malade c'est peux dis car je ne peux pas utiliser d'insulte. Toutes les descriptions énumérées dans le prochain paragraphe proviennent uniquement de sources américaines dédiées aux moeurs.

En somme, Mme Post pensait que le chaperon devait rester en fonction pour deux raisons: Ici, Mme Post fut ridiculisée pour son appartenance à la classe dominante et sa méconnaissance du bon sens de la rue les groupes des pairs de la classe moyenne. Cela exprima aussi le sentiment de libération de la rigidité de la classe dominante. Une culture des jeunes et de rendez-vous développés dans les universités et sur les campus mixtes: Dans les années , alors que les deux tiers des étudiants étaient dans des résidences universitaires mixtes, ils réussirent, de façon solidaire, à dicter leur propre code de conduite pour courtiser, et cela, en opposition aux générations plus âgées.

Pour que les apparences soient respectées, des négociations intergénérationnelles eurent lieu: Cependant, les jeunes développèrent de nombreux stratagèmes pour échapper à leur contrôle: En ce sens, le rendez-vous fut orienté vers le sexe et le mariage. Sous ce joug, les attouchements se transformèrent bientôt en une manifestation nécessaire de la conformité. Dans la mesure où le contrôle sur la jeunesse par la génération plus âgée diminua, les jeunes hommes dominèrent dorénavant le processus de constitution des codes de rendez-vous.

Ils étaient censés faire des avances sexuelles aux filles. Toute la responsabilité des restrictions sexuelles fut mise entre les mains des femmes: Cette façon de faire vis-à-vis des femmes fut officialisée dans le système de rendez-vous. Chaque rendez-vous et chaque personne rencontrée étaient dûment comptabilisés pour le concours de popularité. En tant que contestation sociale de la popularité, le rendez-vous devint un curieux mélange de conformisme et de concurrence.

Dans les années , les rendez-vous évoluèrent vers une étrange combinaison de désir de frisson et de compétition de plus en plus liée au sexe. Pour se conformer à la mise en place de règles de compétition de popularité, les associations mirent la pression pour que tous évaluent les rendez-vous et que ceux-ci soient classés en fonction de leur jugement. À partir des années , cela conduisit à une expansion massive de la consommation de sexe acheté sur différents marchés.

Au tournant des années , aux États-Unis comme en Europe, les hommes furent attaqués pour harcèlement sexuel. En ce sens, elles se comportèrent comme les classes dominantes américaines. Les livres de moeurs néerlandais fournissaient certaines informations sur les fiançailles.

Simultanément, on perdit un peu de la certitude que le sacro-saint engagement solennel de se fiancer aboutirait au mariage en temps voulu. Ces allusions concernant le fait que tenir, embrasser et toucher étaient des activités permises uniquement aux personnes fiancées. La raison était également la même, garder cela pour le mariage. Dans les années et , la tendance à une attitude plus complaisante envers les fiançailles continua Eggermont, Majoritairement, ces flirts et ces tromperies [ scharrelpartij ] ne conduisent pas à une relation stable [ Vaste verkeering ].

À partir des années , le terme de verkering se propagea simultanément au rendez-vous aux États-Unis. Ils suggéraient que le mot fut utilisé de plus en plus pour désigner une relation de séduction.

Quelle superficialité et quel manque de correction! Un autre auteur observa une dégradation du déroulement rituel des fiançailles:. Le consentement des parents devint un facteur de troisième ordre. À ce sujet, les jeunes générations ont progressé! Oh… vous ne saviez pas? Les deux auteurs de livres de moeurs et leur public évitèrent dorénavant le terme de verkering.

Les conditions de cette pratique étaient le plus souvent associées à une politique de prudence. Aux Pays-Bas en , la liberté sexuelle associée aux fiançailles fut comparée à celle offerte par le système de rendez-vous aux États-Unis. Les fiançailles sont-elles alors envisagées comme un lien garanti à vie?

Par ailleurs, on ne mentionna jamais le verkering dans cette interview et cela fut révélateur. Au début des années , Joke Smit et son ami Constant Kool faisaient du verkering.

Ils avaient pourtant souvent partagé leur lit avant, mais discrètement, en privé Vuijsje, Il en fut cependant question dans la dixième édition, publiée en Le jeune homme du monde rendra une visite au père de la jeune fille dont il se sentait attiré. En , le comédien très apprécié Wim Sonnneveld fusionna le gedogen et le erbij blijven et en fit le rekken en erbij blijven pour ancrer gedogen et ainsi rester dans le coup.

Rekken en erbij blijven devint une expression néerlandaise bien connue et sa pratique fut et est encore largement préconisée comme la meilleure politique parentale envers les fréquentations de leurs enfants. En , il y eut la première enquête nationale sur la sexologie Kooij, Une majorité de la population néerlandaise accepta de pratiquer la régulation des naissances, même si elle semblait peu connaître ce sujet.

En , cette tendance se poursuivit de manière égalitaire: Pour que cela se déroule dans un ordre naturel des choses, il fallait se fiancer, se marier, avoir des enfants et les élever, puis vieillir ensemble. En opposition à cet état de fait, ils permirent à leurs enfants, en tant que parents, une plus grande liberté et cela également en matière de sexualité.

Dans son sillage, le rituel des fiançailles perdit la majeure partie de ses fonctions et disparut quasiment. Quant au terme verloven se fiancer , il résonne de manière pompeuse et désuète à la plupart des oreilles. En ce qui concerne les relations sexuelles, tout le monde évite soigneusement toutes les connotations rigides, solennelles et hypocrites à la classe sociale.

Pendant la durée des recherches et bien longtemps avant , on trouvait les livres de moeurs partout. Par conséquent, ils purent être étudiés de façon systématique sur une longue période. Les auteurs de ces livres tentèrent de saisir quels étaient les sensibilités, les pratiques et les idéaux qui reflétaient le mieux les codes dominants en vigueur, afin de vendre leurs connaissances aux arrivistes de tous bords.

Au cours du xx e siècle, il y eut un accroissement du public lecteur de livres de moeurs. Ces dernières participèrent à des manifestations, telles que des dîners et des fêtes. Les codes des bonnes sociétés eurent trois rôles: Ainsi, les codes de la bonne société eurent un rôle de réglementation de la mobilité sociale et de la concurrence des classes sociales. Ils agirent comme un instrument de dépistage des nouveaux arrivants cherchant à pénétrer les plus hauts cercles de la bonne société.

Au xix e siècle dans de nombreux pays occidentaux, le protocole de moeurs se formalisa de plus en plus. Ce cadre leur permettait de fonctionner comme une entité fermée qui avait un rôle de réglementation de la mobilité sociale et de la concurrence des classes sociales en bâtissant ou en démolissant la réputation des gens.

Voilà pourquoi leur cohésion était primordiale pour étendre leur contrôle dans les provinces à différents niveaux sociaux en distillant des potins judicieusement orchestrés.

La différence majeure entre les États-Unis et les Pays-Bas résida dans le fait que plusieurs bonnes sociétés américaines traversèrent le temps en restant très compétitives.

Aux Pays-Bas, la seule et unique bonne société fut et resta suffisamment homogène pour que cette dispersion soit quasiment impossible.








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Bien sûr, en Europe, cela prendra plus de temps, mais le mouvement est là. Vous commentez à l'aide de votre compte WordPress. Vous commentez à l'aide de votre compte Twitter. Vous commentez à l'aide de votre compte Facebook. Avertissez-moi par e-mail des nouveaux commentaires. Avertissez-moi par e-mail des nouveaux articles.

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J'écoute des instrus en ce moment, j'en mets certaines de côté Or noir , Le bruit de mon âme , ta mixtape Double Fuck et donc un nouvel album peut-être prévu l'année prochaine. Occuper le terrain chaque année, c'est une nécessité? Les gens oublient très vite. Il y en aussi qui n'ont pas suivi l'époque de Zoo, Kalash Il n'y en a pas. Je ne sais pas pourquoi on leur donne des noms différents. Une chose que je ne ferais pas pour un album. On sent que tu as laissé beaucoup de place à l'egotrip sur Double Fuck au détriment de morceaux plus intimes que l'on pouvait trouver sur tes précédents albums.

En effet, ce n'est que de l'egotrip dans Double Fuck. Même si j'ai plusieurs cordes à mon arc. Il y aura des morceaux plus intimes sur le futur album. Pour cette mixtape, j'étais dans un état d'esprit de guerrier, je n'avais pas envie de faire des sons plus intimes. Quoi qu'il y a le morceau Petit Vélo D'ailleurs au sujet de Petit Vélo, tu as suivi l'histoire de la sextape de Mathieu Valbuena?

C'est quand même une drôle de coïncidence car "petit vélo" est le surnom de Valbuena et tu parles de sextape dans le dernier couplet du morceau.

Rassure tes fans, tu n'as rien à voir dans cette affaire? Ouais on me le dit souvent, c'est en effet très bizarre rires. Le morceau part d'un délire, je l'ai enregistré il y a plusieurs mois. Je t'assure que je n'ai rien à voir dans cette histoire!

Sinon on m'aurait vu dans la vidéo, j'aurais même participé rires. Si je t'assure, tout le monde en regarde. Même des gens que tu ne soupçonnes pas. Après je n'en regarde pas toute la journée, je n'ai pas que ça à faire. Mais j'en ai déjà vu et je connais le nom de quelques actrices sourire. As-tu entendu parler de l'actrice X Nikita Bellucci qui s'est plainte dans la presse de son traitement qu'elle juge irrespectueux, du fait de sa profession?

Elle a dit ça vraiment? Je ne la connais pas Bon, leur métier, c'est un choix quand même. Et encore, elles appellent ça un métier mais je ne suis pas convaincu. Pour moi ce n'est pas un métier. C'est un truc qui doit se faire à la maison en secret. Maintenant, elles kiffent le sexe et kiffent gagner de l'argent grâce à ça, bon bah faut assumer.

C'est normal qu'elles ne soient pas traitées comme En fait ton histoire est trop bizarre rires. Elles disent beaucoup de conneries ces meufs-là. Elles prennent des substances bizarres, c'est sûr. Ca t'énerve quand on te demande en interview si tu lis des romans? Tu n'en as pas marre de devoir te justifier? Comme si cela pouvait paraître bizarre Peut-être que ceux qui posent cette question trouvent ça bizarre mais quand tu écoutes mes textes, par rapport à d'autres rappeurs, ça se voit que j'ai un peu de culture quand même.

Après ça ne m'énerve pas, je ne me justifie pas. Je ne suis pas Beigbeder: Tu en as 35 aujourd'hui. Es-tu en train de nous annoncer la fin de ta carrière? Je suis sur la fin. Et je ne me laisse même pas cinq ans. Je ne vais pas rapper jusqu'à mes 38 ans. Jamais de la vie. Je suis sur la fin, après je ne sais pas si le prochain sera le dernier.

Je ne vais pas faire le mec qui dit ça et qui revient derrière. Je ne dirai pas quand ce sera le dernier. Ouais dans la vie normale. Si autre chose se propose à moi, pourquoi pas. Mais le rap, je ne vais pas continuer. C'était une belle époque. Mais je me demande si je n'étais pas plus heureux quand je n'avais pas percé.

Comme dans tous les corps de métiers, mais dans le rap c'est un peu différent. Ce n'est pas comme dans le cinéma ou dans la variété. Le rap c'est la rue, il faut prouver, tu es régulièrement testé. Et je ne te parle même pas des clashs, je m'en fous de ça je l'ai déjà dit. C'est de la merde les clashs. Je te parle de tous les à-côtés. Tu n'as pas trop l'air d'avoir envie d'en parler Comme si tu avais des trucs à dire mais que tu hésites Si je dois dire des vrais trucs, je vais les dire à quelqu'un de ma famille, à la maison tranquille.

Je ne vais pas les dire ici. Il n'y a pas grand chose à dire en fait. J'ai fait le tour, c'est bon pour moi. J'espère que le public a kiffé ce que j'ai pu lui offrir en tout cas.

J'ai galéré pour en arriver là. C'est venu par hasard. En , je suis allé en voyage à New-York et j'ai écouté un album de Nas. Ce fut le déclic. Tu parles très rarement de tes inspirations dans tes interviews. De ce que tu écoutais quand tu étais jeune en rap français, à part peut-être NTM NTM ce sont les meilleurs souvenirs que j'ai de mon enfance.

Mais j'écoutais plein d'autres choses. J'ai kiffé Kery James, j'ai kiffé tous les albums d'Oxmo Puccino.

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